Diacre

• un diacre doit-il se présenter en tant que ABBE

  un diacre de ma paroisse se présente comme AB, jelui ait dit que cela mechoquait il n'est pas pr...

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  un diacre de ma paroisse se présente comme AB, jelui ait dit que cela mechoquait il n'est pas prêtre, il me réponde qu'il est ordonné, oui maispas en vue du sacerdoce mais du service. Qui a raison?

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  De : Thésou    |    15:11 - 03 février 2013
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  • Pourquoi pas de femmes diacre?

    De : Raphaellamarie    |    19:53 - 07 avril 2013

  • Comme vous pouvez le lire dans la définition ci-dessus le diacre n'est pas prêtre et encore moins abbé. Peut-être celui que vous évoquez est "diacre permanent" . Je v...

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    Comme vous pouvez le lire dans la définition ci-dessus le diacre n'est pas prêtre et encore moins abbé. Peut-être celui que vous évoquez est "diacre permanent" . Je vous engage à aller voir la définition donnée par la Conférence des évêques: http://www.eglise.catholique.fr/ressources-annuaires/lexique/definition.html?lexiqueID=288 Evelyne

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    De : croire    |    10:53 - 04 février 2013

• Le sacerdoce, prétexte au maintien de la domination des clercs ?

  Joseph Moingt, « a acquis la conviction qu’un recentrage sur l’Évangile plutôt que sur la religi...

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  Joseph Moingt, « a acquis la conviction qu’un recentrage sur l’Évangile plutôt que sur la religion est nécessaire pour que l’esprit évangélique puisse être entendu du monde actuel. ...Cela exigerait une profonde mutation de l’Église afin de libérer l’expression responsable de sa base, c’est-à-dire de l’ensemble des fidèles. Or la notion de sacerdoce s’y oppose – telle qu’elle est actuellement définie – car elle maintient un monopole des clercs sur la vie d’une Église trop centrée sur le culte. » : extrait de la présentation de son ouvrage : Faire bouger l’Eglise catholique. Ma conviction : encore une génération, et cette histoire de privilège exclusif de la masculinité pour le sacerdoce ne tiendra plus la route non plus. Ce n’est pas la première fois que l’Eglise finirait par virer de bord devant la réalité.

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  De : papisenior    |    23:53 - 15 novembre 2012
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  • "Ce n’est pas la première fois que l’Eglise finirait par virer de bord devant la réalité." Des précisions seraient les bienvenues. Joseph Moingt est inspiré par Mai...

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    "Ce n’est pas la première fois que l’Eglise finirait par virer de bord devant la réalité." Des précisions seraient les bienvenues. Joseph Moingt est inspiré par Mai 68 et par Stéphane Hessel (c'est lui qui le dit!), c'est à dire par un caprice d'enfants gâtés et par un robinet de lieux communs!

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    De : Majeur    |    00:04 - 18 novembre 2012

• Une Église qui ment à soi-même

  En réponse à l'article du P. Sébastien Antoni, Le père a soigneusement laissé de côté les noms...

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  En réponse à l'article du P. Sébastien Antoni, Le père a soigneusement laissé de côté les noms des femmes qui dans les lettres de Paul aux premières Églises occuppent des fonctions ministérielles, comme Phoebé, Julia (faussement traduite comme Junias), Priscilla, Apphia... Personne n'a le droit de choisir un ministère pour soi-même, mais on pourrait se demander si les fidèles n'ont pas un besoin fondamental d'une maternité spirituelle. En tant que femme, j'ai fait l'expérience que spirituellement on est poussé à se construire face à un vide, et dans mon cas cela a très certainement laissé une bléssure. Dieu à créé l'homme et la femme pour que ni l'un ni l'autre puisse être tout par soi-même. On a besoin d'un père et d'une mère, et cela peut-être encore plus dans notre famille spirituelle que dans la famille charnelle. On pourrait répondre que la maternité spirituelle est suffisamment incarnée par les mères de famille, ou bien par les religieuses, mais comme un homme quelconque ne peut pas être prêtre, une femme sans une vocation à la maternité spirituelle et sans une formation sérieuse ne pourra remplir ce rôle. Les religieuses n'ont très souvent pas reçues une formation suffisante. La foi se construit, certes, à travers l'expérience vécue, mais sans un développement sérieux de la connaissance on tombe dans un piétisme superficiel. Je pense que le peuple de Dieu a soif de plus que cela.

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  De : mireille34    |    18:26 - 13 novembre 2012
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  • Pourquoi tous ceux qui parlent de ce problème du diaconat féminin oublient-t-ils de se référer à l’Évangile de Matthieu qui donne une base textuelle solide à cette que...

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    Pourquoi tous ceux qui parlent de ce problème du diaconat féminin oublient-t-ils de se référer à l’Évangile de Matthieu qui donne une base textuelle solide à cette question : 1 – Jésus est venu pour « servir (diakonéô) ». 2 – ce type de service dont Jésus est l’initiateur, est un service de type volontaire, contrairement aux services « subis » (en grec dans l’Évangile de Matthieu : « douleô »). 3 – ce service dont Jésus est l’initiateur, Mathieu en donne trois prototypes, et trois seulement : les anges (qui le servaient, Mathieu 4,11) ; la belle-mère de Simon Pierre : « elle se leva et se mit à le servir » Matthieu 8,15 ; les femmes qui le suivaient depuis la Galilée : « elles avaient suivi Jésus depuis les jours de Galilée en le servant Matthieu 27,55). Il s’agit, dans ces 3 cas, du verbe « diakonéô ou de ses dérivés. Diacre permanent moi-même depuis 22 ans, donc intéressé au premier chef par le sujet, j’ai d’ailleurs fait une étude complète de ce vocabulaire du service dans l’Évangile de Matthieu : il y avait réellement chez Matthieu une volonté évidente de définir une « théologie du service », caractérisée par une extrême discipline dans l’emploi d’un vocabulaire limité.

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    De : piambo    |    07:21 - 19 novembre 2012

  • Vous m'avez pas bien lu, je disais justement que ce n'est pas de l'ordre d'un droit, mais de l'ordre d'un besoin fondamental des fidèles. Par rapport à l'inspiration...

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    Vous m'avez pas bien lu, je disais justement que ce n'est pas de l'ordre d'un droit, mais de l'ordre d'un besoin fondamental des fidèles. Par rapport à l'inspiration divine, il y a pleine de femmes qui ressentent une telle vocation.

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    De : mireille34    |    12:02 - 14 novembre 2012

  • Non, le Père Antoni a très bien répondu. Il dit bien que : "Il n’est jamais question de droit dans l’ Eglise. En particulier lorsque l’on parle de ministère ordonnés...

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    Non, le Père Antoni a très bien répondu. Il dit bien que : "Il n’est jamais question de droit dans l’ Eglise. En particulier lorsque l’on parle de ministère ordonnés (évêques, prêtres, diacres) qui sont des "services"." Et un peu plus loin , il souligne encore que : "L’ Eglise est une servante qui rassemble des serviteurs et des servantes appelés par le Seigneur... aucun prêtre ou diacre n’est prêtre ou diacre, parce qu’il en a le droit ; il l’est car il a été APPELE pour ce ministère par le Seigneur. Non par une simple envie personnelle : c’est mystérieux, mais c’est réel." Oui, c'est DIEU qui APELLE. Ainsi, l'Eglise telle que vous la voyez maintenant et telle qu'elle est : c'est l'Eglise que Dieu a voulu... LUI.

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    De : jejomau    |    10:44 - 14 novembre 2012

• post scriptum

  L'article et remarquable.

  L'article et remarquable.

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  De : Majeur    |    16:13 - 13 novembre 2012
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  • J'ai parfois l'impression qu'il y a deux langages différents; Quand on homme se présente; l'Eglise dit; c'est bien mon fils, tu veux donc servir le Christ et...

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    J'ai parfois l'impression qu'il y a deux langages différents; Quand on homme se présente; l'Eglise dit; c'est bien mon fils, tu veux donc servir le Christ et l'Eglise? Quand une femme se présente , elle dit: Comment, tu oses revendiquer le pouvoir, tu veux être reconnue! Pourtant il y a bin plus de femmes qui servent bénévolement dans l'Eglise que d'hommes et elles font aussi des études de théologie ou d'exégèse.

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    De : Marie Cécile    |    09:29 - 15 novembre 2012

  • D'abord, je ne suis pas une dame en mal de reconnaissance mais un monsieur. Votre réaction est condescendante. Evidemment que l'Eglise est guidée par notre Seigneur, c...

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    D'abord, je ne suis pas une dame en mal de reconnaissance mais un monsieur. Votre réaction est condescendante. Evidemment que l'Eglise est guidée par notre Seigneur, cette Eglise est sainte. Mais parfois ses membres ne le sont pas forcément, moi le premier. Certains disaient que la terre est plate, il y a plusieurs siècles. Heureusement, ses membres finissent par évoluer dans leurs connaissances de la vérité. D'ailleurs la Tradition est une perpétuelle évolution dans la compréhension de la révélation. Pour en avoir parler à plusieurs prêtres, ils ne comprennent pas non plus pourquoi les femmes ne pourraient pas être diacre. Mais nous pouvons nous tromper.

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    De : anawim    |    20:10 - 14 novembre 2012

  • Mesdames êtes vous tant en mal de reconnaissance ? Si une dame se dit appelée par l'Esprit... vous dites, mais il en est de même pour un homme... touts les hommes qui...

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    Mesdames êtes vous tant en mal de reconnaissance ? Si une dame se dit appelée par l'Esprit... vous dites, mais il en est de même pour un homme... touts les hommes qui "se disent appelés par l'Esprit" ne deviennent pas tous prêtre ! Et heureusement... ! Qui sinon l'Eglise qui en a la mission et le pouvoir à partir des 12 apôtres identifie une véritable vocation d'un possible "délire" ? L'Esprit ne va pas contre son Eglise qu'il inspire et guide... allons allons !!! Si une dame prétend être appelé par l'Esprit et ben oui... elle se trompe. De même pour un homme si l'Eglise n'identifie pas un "appel" cet homme se trompe et sera refusé... Cependant aujourd'hui, pour les hommes le manque cruel de prêtres élargis les trous du tamis... et des dégats existent... mais cela est un autre débat.

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    De :    |    18:05 - 14 novembre 2012

  • Bonjour, Que ferez-vous si une femme vient vous dire qu'elle a été appelée par notre Seigneur pour être diacre ? Qu'elle se trompe ? Les sacrements sont un don de l'E...

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    Bonjour, Que ferez-vous si une femme vient vous dire qu'elle a été appelée par notre Seigneur pour être diacre ? Qu'elle se trompe ? Les sacrements sont un don de l'Esprit Saint, notre Dieu n'est ni masculin, ni féminin. Je ne vois pas la raison pour laquelle, une femme ne pourrait pas être diacre. A l'époque romaine, on n'écoutait pas les femmes. Personne n'a cru Marie-Madeleine lors de la résurrection. C'est à mon avis pour cela que les premières chrétiennes n'ont pas eu de résponsabilités. Ce changement serait pour ma part un signe extraordinaire non seulement pour le peuple de Dieu mais pour la moitié de l'humanité.

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    De : anawim    |    17:56 - 14 novembre 2012

• femmes diacres

  je ne vois rien de contradictoire entre les evangiles et l'ordination des femmes diacres...l'inst...

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  je ne vois rien de contradictoire entre les evangiles et l'ordination des femmes diacres...l'instauration des diacres est posterieur au depart du christ, c'est donc un choix de la communauté, sous l'influence de l'esprit....rien n'empeche qu'une decision de la communaute sous l'influence de l'esprit instaure un diaconat des femmes...

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  De : un membre d'une equipe d'accompagnement de diacre ces trois dernieres années    |    14:07 - 12 novembre 2012
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  • @papisenior. Ou voyez-vous du mépris ? Connaissez-vous si peu la nature humaine ? Eh oui, les hommes aussi ont ces vanités ! Est-ce pour autant nécessaire d’en favor...

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    @papisenior. Ou voyez-vous du mépris ? Connaissez-vous si peu la nature humaine ? Eh oui, les hommes aussi ont ces vanités ! Est-ce pour autant nécessaire d’en favoriser d’autres ? Cet « égalitarisme » féministe, qui bien évidemment va mener à la revendication de la prêtrise, à l’exigence du mariage des prêtres, est une obsession du temps : pas de rôles différents, pas de responsabilités spécifiques. Je parle là d’une responsabilité spirituelle d’une infinie subtilité, d’une nécessité absolue pour l’équilibre de l’humanité que seule la femme possède et peut révéler. Pas moins. La place des femmes est trop importante pour n’être qu’un projet de remplacement masculin.

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    De : Majeur    |    12:05 - 14 novembre 2012

  • Réponse à Majeur : dans mon secteur paroissial près de Toulouse, ce sont une dizaine de femmes qui sont "mandatées" par l'Archevêque, lors d'une remise officielle en...

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    Réponse à Majeur : dans mon secteur paroissial près de Toulouse, ce sont une dizaine de femmes qui sont "mandatées" par l'Archevêque, lors d'une remise officielle en fin de messe de leur mandat annuel ou pluriannuel par notre Curé, pour assumer ces services d'Église que le manque de prêtres ne peut plus assurer. Comment pouvez-vous, Majeur, vous leur frère en Jésus-Christ afficher autant de mépris à l'égard de leur motivation ? Pourquoi les taxer, elles seules, de « rechercher un poste en vue», et pas les hommes qui deviennent diacres ? Est-ce l’opinion que vous avez sur les diacres que vous fréquentez, « d’être en vue » ? Et pour tout dire, notre Curé serait bien content d’avoir davantage de candidates à ces fonctions du « diaconat » qu’elles exercent avec constance et dévouement, dans l’humilité et la gentillesse, sans avoir droit au titre, qu'elles ne revendiquent d'ailleurs pas. Mais je trouve dommage qu'elles ne soient pas considérées dignes d’en avoir les grâces d’état . En fait, avec l'expédient du "mandat", l'épiscopat tourne la difficulté devant la nécessité du service, non ?

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    De : papisenior    |    00:36 - 14 novembre 2012

• femmesdiacres

  les traditions de l'église doivent évoluer avec la société .beaucoup de femmes se sentes appel...

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  les traditions de l'église doivent évoluer avec la société .beaucoup de femmes se sentes appelées au service du christ et de son 'église , et ne peuvent aller jusqu'au bout de leur démarche.Je suis l'une d'elles

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  De :    |    09:17 - 12 novembre 2012
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  • Nombre d'interventions ressemble à un "Règlement de compte à O.K Corral"; les femmes vont prendre la place que les vilains messieurs depuis si longtemps leur empêc...

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    Nombre d'interventions ressemble à un "Règlement de compte à O.K Corral"; les femmes vont prendre la place que les vilains messieurs depuis si longtemps leur empêchent d'occuper... et on va voir ce qu'on va voir... et on va plus se laisser faire par ces bonhommes spoliateurs.... Ce n’est pas une fonction à la C. G. T que vous revendiquez! Et puisque "l'appel" que vous proclamez se manifeste ainsi, les responsables de l'Eglise savent très bien ce qu'ils font. Et ça c'est rassurant.

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    De : Majeur    |    18:02 - 15 novembre 2012

  • Dans l'article il est question de répondre à un appel, alors si une femme se sent appelée, sous quel prétexte l' Eglise peut ne pas reconnaître cet appel? De plus il...

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    Dans l'article il est question de répondre à un appel, alors si une femme se sent appelée, sous quel prétexte l' Eglise peut ne pas reconnaître cet appel? De plus il y a une erreur dans l'article concernant le mariage: c'est un sacrement que les époux se donnent mutuellement: les époux homme et femme (jusqu'à présent!).

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    De :    |    17:30 - 13 novembre 2012

  • "mais avec interdiction de creuser ce « mystère » de la masculinité auxquels Dieu réserverait certaines fonctions ecclésiales...." Donc, Dieu vous a dit des trucs......

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    "mais avec interdiction de creuser ce « mystère » de la masculinité auxquels Dieu réserverait certaines fonctions ecclésiales...." Donc, Dieu vous a dit des trucs.... Le "mystère" à creuser ne serait-il pas celui de l'émerveillement profond que suscite la femme et de sa puissance sans égal. Vous croyez faire preuve d'inspiration divine en fustigeant (ou pire) les décisions de l'Eglise. Vous ne reproduisez en fait que ce que ces ennemis absolument acharnés à la détruire vous souffle depuis des décennies. Vous en êtes les sapeurs inconscients. Tous du reste ne sont pas inconscients.

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    De : Majeur    |    17:22 - 13 novembre 2012

  • C'est simplement un poste en vue que vous recherchez, Mesdames. Une reconnaissance sociale. Sinon vous resteriez silencieuse et obéissante (oh, le vilain mot!) aux...

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    C'est simplement un poste en vue que vous recherchez, Mesdames. Une reconnaissance sociale. Sinon vous resteriez silencieuse et obéissante (oh, le vilain mot!) aux lois de l'Eglise. Vous voulez servir l'Eglise? Elle a tant besoin de vous. Pour prier au pied de la Croix, pour être la Mère de Saint Jean pas pour lui chamailler sa place. Cette société se féminise au delà de l'indécence. Si chez nous chacun pouvait rester à sa place, l'Eglise serait un repère pour tous. Il n'y a pas de places inutiles. Il y a toujours trop de vanité

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    De : Majeur    |    16:12 - 13 novembre 2012

  • La question est archi-débattue depuis longtemps et tout a été dit sur le sujet. La réponse du Père Antoni enveloppe précautionneusement le NON irréductible de l'Église...

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    La question est archi-débattue depuis longtemps et tout a été dit sur le sujet. La réponse du Père Antoni enveloppe précautionneusement le NON irréductible de l'Église Romaine, qui se ramène en fait à "parce que ça toujours été comme ça !". Les circonlocutions aggravent le malaise, car on sent qu’il est en service commandé pour faire avaler une position d’autant plus incompréhensible que les autres traditions d’église (voir les anglicans) évoluent autrement sans que soit établi que le Seigneur les désavoue, d’autant plus que Ses pensées ne sont pas toujours les pensées de la hiérarchie romaine mâle. Quant à l’Église qui appelle, elle n’appelle que des volontaires qui se manifestent : or elle interdit aux femmes de se manifester ! Bref, on nous demande d’approfondir notre Foi , mais avec interdiction de creuser ce « mystère » de la masculinité auxquels Dieu réserverait certaines fonctions ecclésiales....

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    De : papisenior    |    12:24 - 13 novembre 2012

  • Dans les premières communautés chrétiennes, les diacres aidaient les apôtres dans toutes les petites taches de la vie quotidienne (intendance, finance, accueil...) . L...

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    Dans les premières communautés chrétiennes, les diacres aidaient les apôtres dans toutes les petites taches de la vie quotidienne (intendance, finance, accueil...) . Leur service était important. Ils étaient appelés à ce service. La notion d'appel est essentiel. Dieu sait ce qu'il fait, ce n'est pas une organisation humaine mais bien une organisation divine au service de l'homme L'Eglise demeure au sevice de Dieu pour tout homme, au service de tout homme pour Dieu. Tout comme les prêtres, le diacre est appelé. Sa mission est plus particulière au service de ses frères et au service de la Parole. Dieu appelle qui il veut, homme ou femme. Si Dieu le veut donc, Il saura faire établir une femme diacre et accepter ce nouvel ordre des choses par ses ministres dans son Eglise. Déjà nous voyons des femmes docteurs de l'Eglise... Je ne voudrais pas parraitre trop utopiste mais je crois qu'il faut avoir confiance en Celui qui ne cesse pas de nous appeler :) et donner toujours plus là où nous sommes appelés ... nos familles, nos villages, nos paroisses, nos milieux professionnels...

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    De : Abeille    |    13:16 - 12 novembre 2012

  • si vous y croyez, alors sachez que Dieu vous aidera. Personne ne pourra empêcher cette évolution plus que nécessaire!!!

    De : Tamsyn    |    10:04 - 12 novembre 2012

  • Il est grand temps que les hommes acceptent les femmes comme leurs égales dans la religion. Ce sont elles qui ont le sens du concret, de la réalisation; de plus , e...

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    Il est grand temps que les hommes acceptent les femmes comme leurs égales dans la religion. Ce sont elles qui ont le sens du concret, de la réalisation; de plus , elles sont bien plus en lien avec les paroissiens. Ce n'est pas parce qu'elles tiennent une place de choix dans les écritures qu'elles doivent être ravies!!! Non,elles doivent participer au moins comme des diaconesses etc. Sinon, gare à la disparition programmée de l'église catholique§ Et Basta à l'exercice d'un pouvoir machiste!!!

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    De : Tamsyn    |    10:00 - 12 novembre 2012

• diacre permanent

  homme à quelques pas du diaconat permanent qui a du s'effacer ...pour ne pas être un risque pour...

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  homme à quelques pas du diaconat permanent qui a du s'effacer ...pour ne pas être un risque pour son diocèse!! en raison d'une délation sa seule faute être gynécologue et prescrire une contraception !! une gynéco engagée en eglise et en colère

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  De : claudine onfray    |    19:53 - 28 juin 2012
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• bapteme

  je veut faire baptiser ma fille ,par un diacre.es-ce-que le bapteme est légal a létat civil

  je veut faire baptiser ma fille ,par un diacre.es-ce-que le bapteme est légal a létat civil

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  De : jolovie    |    05:11 - 28 juin 2012
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  • Baptème et Etat civil C'est l'une des fonctionc ecclésiales du diacre de pouvoir administrer le Sacrement de Baptème. Vous pouvez donc faire baptiser votre enfant par...

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    Baptème et Etat civil C'est l'une des fonctionc ecclésiales du diacre de pouvoir administrer le Sacrement de Baptème. Vous pouvez donc faire baptiser votre enfant par un diacre avec l' accord de votre curé qui est le "responsable" de votre paroisse. Quant à imaginer que le Baptème puisse remplacer l'inscription à l' Etat civil, c' est hors de question. Il y a, en France, la séparation de l' Eglise et de l' Etat.Le Baptème fait "exister" dans l' Eglise comme étant l'un de ses membres. L' inscription à l' Etat civil fait "exister" dans la société civil:. Sans cette isncription, l' enfant n' a pas d' existence légale, même s' il est baptisé.

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    De : Abondu    |    12:29 - 28 juin 2012

• Des femmes pour "accompagner" des funérailles.

  Je suis l' internaute de Croire. Mon nom de baptême est Louise. Je remercie le P. Sébastien Anton...

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  Je suis l' internaute de Croire. Mon nom de baptême est Louise. Je remercie le P. Sébastien Antoni d' avoir eu la gentillesse de prendre connaissance de ma dissertation sur les femmes diacres. En parlant de funérailles, effectivement je me suis mal exprimée en notant le mot "présider", nous les laïcs , hommes ou femmes, nous "accompagnons" la personne que Dieu a rappelé à Lui. Mais aussi celles qui restent et qui ont besoin de soutien. Pour moi, les funérailles, ce n' est pas tellement la célébration la plus importante, mais le fait de recevoir la famille ou les amis pour la préparation de cette célébration. Nous avons à ce moment là le "devoir" et la "liberté" de discuter, surtout si ces personnes ne se sentent pas près de l' Eglise, ou l' ont quitté depuis longtemps. Nous, les laïcs, nous donnons la "communion" aux célébrations Eucharistiques, pourquoi nous ne pouvons pas aussi purifier, je ne suis pas sur du juste terme, le ciboire lorsque nous nous occupons de remettre les hosties consacrées ? Louise

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  De :    |    02:45 - 28 juin 2012
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  • sauf que le texte très beau sur l'importance des femmes dans l'Evangile et dans la Bible..... est en contradiction avec la réalité d'aujourd'hui comment dire et ne pa...

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    sauf que le texte très beau sur l'importance des femmes dans l'Evangile et dans la Bible..... est en contradiction avec la réalité d'aujourd'hui comment dire et ne pas faire!!!

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    De : claudine onfray    |    19:38 - 28 juin 2012

  • Aux funérailles de ma soeur aînée voici environ trois ans, à l'église (de la banlieue parisienne) seule une laïque a ' "officié" en se contentant de lire un texte bibl...

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    Aux funérailles de ma soeur aînée voici environ trois ans, à l'église (de la banlieue parisienne) seule une laïque a ' "officié" en se contentant de lire un texte biblique. Absolument rien d'autre, aucun prêtre. J'ai trouvé cette "cérémonie" vraiment minimaliste pour ne pas dire plus...

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    De : levergero    |    11:32 - 28 juin 2012

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